To гость, а в чем клевета-то??? Вот и видна природа отношений рекламодатель партнер... Вот об этом мы с ним и говорили

2gcl4692
Вы, сударь, меня достали. Ваши сообщения с форума удаляются. Не имею времени вникать в ваш бред. Вам уже предлагали приехать в офис и во всем самому убедиться.
Моя компания открыта для всех. Не нравится - от вашего неучастия я не пострадаю никак, и наши рекламодатели тоже.
А вот за клевету я блокирую ваш аккаунт до извинений.

Еще раз: если Вы считаете какие-либо моменты правил непрозрачнми - шлите комментарии на az@globo.ru - будут менять.
Что мне еще сделать? Самому начать правила менять я не в состоянии - много другой работы, не в Globo Clicks.

Цензура! Вырезано в оригинале.
Для гостя (автора системы): по поводу "Да" или "Нет"... Как говорится, не хочу прижимать вас к стенке, но дискуссия в целом явно ушла в сторону от конкретной проблемы. Поэтому хотелось бы, чтобы Вы четко обозначили свою позицию в этом вопросе ...

Цензура! Вырезано в оригинале.
Для гостя (автора системы): собственно чтоб не уходить в сторону и не увлекаться длительными дискуссиями на тему "как сложно живется на Руси рекламодателю", то еще раз подытожу вкратце суть проблемы: никто не оспаривает право рекламодателя оплачивать именно то, что он считает нужным. Рекламодатель сам решает, что и как он оплачивает. Но... вот это "что именно и как" - должно быть четко прописано в правилах партнерских программ и неускоснительно оплачиваться.
Отсюда вопрос для вас, как создателя/владельца системы: вы лично собираетесь сделать систему прозрачной для всех сторон? И работать по единым для всех правилам? Стать действительно независимой нейтральной системой. Да иди нет?

"Я не призываю поощрения кликеров, но давайте играть по одним правилам, и зарубим халяву рекламодателям, и поэтому если оплата за уника - получи за уника, оплата за закрузку страница, получи за нее, хоть за распечатку 34-го слова на сайте, но давайте жить по одним заповедям. "
Давайте. Есть просьба. Если Вы считаете, что необходимо внести корректировки в описания правил партнерских программ - пишите об этом на az@globo.ru.
Что касается рекламодателей - я с вами не со всем согласен. Согласен с тем, что "хватит прогибаться", только оно дело-то такое... Ну не будет рекламодателей в системе? Кому проще-то?
А то, что вы заработали за 3 месяца 10$ - скорее это как раз от того, что вы этим просто не занимались. Могу ошибаться.

Полностью согласен с gcl4692, а со стороны "гостя" во-первых идет постоянная подмена понятий, а во-вторых эмоции, направленные на поддержку рекламодателя. Друзья мои, молиться на рекламодаделя, забывая про площадки не есть гут, иначе рекламодатель будет вынужден выйти сам на улицу с рекламным плакатом на груди и кричать свою рекламу. Абсолютно разумное желание, чтобы у рекламодателя было написано: оплата за загрузку первой страницы целиком. СЛОЖНО? Нет?! а тогда почему так? Да потому (знаю по себе), что я на своем диалапе (думаю что я не одинок в своем геморрое) никогда не жду загрузки страницы, нашел, что мне нужно и пошел дальше, и, придя в интернет магазин, мне фиолетово на новости типа что Маша выиграла приз, или Вася украл его у Маши, я нашел свой раздел и пошел туда. И то, что я быстро покинул первую страницу абсолютно не факт, что я ничего не купил... а ЭТО УЖЕ ХАЛЯВА РЕКЛАМОДАТЕЛЮ!!! Да почему такая непруха в жизни??? Когда вебмастера хотят халяву и синтезируют клики их рубят, а рекламодателю халява с апельсиновым соком подается??? Я не призываю поощрения кликеров, но давайте играть по одним правилам, и зарубим халяву рекламодателям, и поэтому если оплата за уника - получи за уника, оплата за закрузку страница, получи за нее, хоть за распечатку 34-го слова на сайте, но давайте жить по одним заповедям.
Вот скажите мне, нафига делать первую страницу размером 200 кило? Я уж не говрорю про негласные правила хорошего тона, чтобы страница не весила как подводная лодка. У меня и АТС более-менне и модем 56, но и то ежики прут из всех щелей компа от родов модема, да и я скорее ищу что-то вроде skip intro или нужный раздел, или вообще валю оттуда, так как наверняка найду нужную вещь на более легких сайтах, и не убеждайте меня, что с условием загрузки всей страницы рекламодатель делает ее неподъемной только для того, чтобы паразить всех своей "флэш красотой".
"Но позвольте, почему рекламодатель должен оплачивать пустую рекламу?" - ну это вообще не в дуду. Вы когда-нибудь видели массовую 100%-ную рекламу??? Это все равно что мечтать, чтобы в рекламе по телевизору люди, посмотревшие пять минут рекламы во время начавшегося за рекламой фильмом все поголовно кинулись покупать все, что видели, ПРИЧЕМ АБСОЛЮТНО ВСЕ. Вы еще рядом с каждым человека поставьте с пистолетом... "Видел рекламу?" "...Видел" "А ну встал и пошел покупать быстро..." Ну бред же. А чтобы реклама имела максимальный коэффициент отдачи, нужно не халявных людей пытаться получить, путем генерации мега страниц, а подумать как и что расположить на странице так, чтобы человек не ушел, или действительно по проваде сказать: "мы платим за то, чтобы пользователь посчитал все буквы "Я" на наших 45 страницах".
Поверьте, я не мечтаю о халяве... Хотя нет, вру... мечтаю :о))) Но я не генерирую клики, не стреляюсь из-за каждого неоплаченного юзверя, я вообще за последнее время не смотрел распечатку по оплаченным действиям, у меня есть другая работа я на ней получаю деньги, интернет для меня как хобби, честно говоря я вообще бы поснимал рекламу, так как за 3 месяца у меня наползло в ГСЛ 10 баксов :о))) (я за интернет в месяц плачу 20$, то есть за 3 месяца 60), просто как-то все не доходят руки, но "за державу обидно", хватит прогибаться перед рекламодателями...

2gcl4692
Я действительно не особо владею сегодняшней ситуацией (потому-то и пишу от имени гостя). Но если вы так настаиваете, то извольте.
003, как рекламодатель, ставит условие: платить за рекламу будем если рекламные отчисления не будут превышать 3% от оборота по клиентам, пришедшим по этой рекламе.
Вот потому-то и не станет платить 003 за пустой трафик. Что же касается почему 12 у вас неоплачено - я не знаю, но подробности вы можете узнать у администратора.
Если бы так все было просто - клик = посетитель = оплата - вопросов бы не возникало. Но увы, к нам со стороны рекламодателей регулярно возникают вопросы типа "неэффективно", "засчитаные вами клики не соответствуют показателям счетчиков" и тд. Вот с этим приходит бороться.
А что до развития системы в целом - Globo Clikcs перестал работать с мелкими рекламодателями. Как показал опыт, нельзя работать с теми, кто готов тратить за рекламу 50$ в месяц - не окупается ни наше время, ни толку нет.

"Что касается рекламодателей... Их в принципе в Рунете навалом (знаю по собственному опыту), но работают они как правило с другими рекламными агентствами или сами по себе. Вопрос привлечению их в систему - это уже вопрос маркетинга со стороны Глобо Кликс."
С какими другими рекламными агентствами? С одной всем известной шарагой? Так вот, от одного рекламодателя системы gcl один из моих сайтов приносит в неделю больше, чем все рекламодатели одной тематики вышеозначенной шараги выплачивают всем своим партнерам в неделю.... Я к тому, что GCL - система честная и хорошо себя зарекомендовавшая, предлагающая в рунете относительно хорошие условия для площадок... честность и хорошие условия - в рунете такого практически нет.... привлечь рекламодателей на выгодных условиях для площадки - очень сложное дело... Рекламодателю ведь тоже нужен результат... Цена посетителя уникального и заинтересованного не берется от бума.... везде экономика.... На одном из своих сайтов сам непсолредственно работаю с рекламодателями напрямую... Я заинтересован в том, чтобы реклама приносила эффект рекламодателю, чтобы реклама была постоянной.... То же самое делает gcl. Никому не нужны пустые клики....
"Сужу по более чем тысяче своих рефералов (это примерно 10% от общего количества зарегистрированных в системе)."
Вам известны, что за сайты у вас в реффералах? Почитаешь форумы, у каждого пользователя свой supermoney.boom.ru.... И каждый такой сайт лезет в GCL или тот же CLX... я бы такие сайты вообще никуда не принимал....

Цензура! Вырезано в оригинале.
Для gcl4264: Не соглашусь с вами. В идеале Глобо Кликс не должен "поворачиваться лицом" ни к тем, ни к другим. Он изначально должен быть нейтрален и независим. Суров и назависим как арбитр :)
Массовый уход или неработа или вялая активность рекламных площадок - это факт. Кто бы там что не говорил - но это тревожный и плохой факт. Сужу по более чем тысяче своих рефералов (это примерно 10% от общего количества зарегистрированных в системе).
Что касается рекламодателей... Их в принципе в Рунете навалом (знаю по собственному опыту), но работают они как правило с другими рекламными агентствами или сами по себе. Вопрос привлечению их в систему - это уже вопрос маркетинга со стороны Глобо Кликс.
И в заключение: как сделать чтобы всем глобально было хорошо - и рекламодатели были довольны, и рекламные площадки - у меня нет таких готовых рецептов :) Я всего лишь хотел обратить внимание на факт некоторого несоответствия правил партнерских программ реальному положению вещей. И похоже, что в Глобо Кликс услышали меня :)

"Если Глобо Кликс не повернется лицом к рекламным площадкам и будет играть только на стороне рекламодателей, то система скорее всего в перспективе затухнет."
Сейчас по-моему любой нормальный брокер чтобы не "затухнуть" должен повернуться лицом больше к рекламодателям. Проблема хороших рекламодателей стоит острее, чем проблема рекламных площадок. Хорошие рекламодатели уходят - такова реальность. Видимо рекламные кампании дают не очень высокие результаты. Загрузка страницы целиком и прочие навороты должны только приветствоваться рекламными площадками.

В наших планах стоит сделать некую статистику по рекламодателю, где отражать CPM, CPC, CPA и другие параметры.
Что касается правил - команда на более подробное разъяснение правил партнерских программ дана.
Спасибо.

Цензура! Вырезано в оригинале.
Для гостя:
По понятиям/терминам: да, есть некая путаница в понятиях, как вы верно заметили. Вы например, всячески открещиваетесь от понятия "клик", однако это понятие присутствует в аккаунтах, в статистике показов например.
По технологии работы системы и взаимоотношений с рекламодателями. То что вы описали - это все понятно, разумно и т.д. Однако проблемы, имеющиеся - никуда от этого не делись. Как ни крути, но на практике, учитывая работу вашего скрипта и то что рекламодатели ставят его в самый низ - получается на практике, что ваше толкование термина "уникальный посетитель" резко отличается от общепринятого понятия/термина "уникальный посетитель". Мне например уже давно понятно, что и как вы платите. Однако для новичков-рекламных площадок, ваше толкование "уникальности" посетителя, получающееся в реальности - становится неприятным сюрпризом :) Собственно речь и идет о том, чтобы прописать эти нюансы в правилах партнерских программ. Что каждому было все понятно и прозрачно. А то на бумаге все гладко и пушисто выглядит, а на деле совсем не так. Я здесь подымал этот вопрос, как вы понимаете, не оттого что мне делать нечего, а оттого, что проблема есть с точки зрения рекламных площадок.
Кроме того, возможным смягчением ситуации могло бы быть следующее: публикация неких коэффициентов по рекламодателю (как делает например, www.cj.com). Вы не можете, понятно влиять особо на рекламодателя, чтобы он например переставил скрипт вверх или облегчил свою главную. Но вы можете например, по 003.ru вставлять в правила его партнерки некий средний коэффициент эффективности. И любой новичок уже будет видеть, что например 003.ru засчитывает и оплачивает только 25-30% уникальных посетителей от 100% уникальных полученных им. И подобную статистику вести по всем рекламодателям. Но эти цифры должны быть уже доступны до начала работы с рекламодателем. У новых рекламодателей - понятно сразу такой статистики не будет, но через пару недель и по ним можно писать.
За сим откланиваюсь, спасибо за продуктивный диалог. Желаю удачи вашей системе.

Как создатель системы, хочу рассказать кое-что о терминах.
Заинтересованный посетитель - это тот посетитель, который заинтересовался содержанием рекламируемого сайта и пошел дальше, то есть нажал на какую-либо ссылку на главной странице рекламируемого сайта.
Уникальный посетитель - это посетитель, зашедший на рекламируемый сайт по средству рекламных материалов (баннеров рекламодателя).
Вопрос о загрузке или незагрузке главной страницы не идет - сработал наш скрипт на стороне рекламодателя = записали в лог. А вот то, что рекламодатель ставит скрипт внизу своей главной страницы - это, в принципе, его право.
Затем происходит обработка системы защиты от накрутки. Спообы защиты мы раскрывать не собираемся, в противном случае накрутка будет такой же как и в баннерных сетях. Часть методов отсева накрутчиков общеизвестна.
Поэтому, как раз у нас все засчитывается честно. Другое дело, что рекламодатели желают чтобы их вложения окупались - на то мы и существуем. Нам же выгодно платить рекламным площадкам больше. Только мы как раз не можем как рекламные площадки повернуться задом к рекламодателю "а нас не Е*****ет что заказов не было - вот клики, вот IP - гоните бабки". рекламодатель просто не станет платить за воздух.
К сожалению, у большинства рекламных площадок трафик очень низкого качества: до 50% посетителей не загружают ни главную сраницу, ни 10-ю еечасть - уходят сразу. Рекламодатели не желают за такое платить, ибо они пришли в Globo Clicks, как в систему, дающую не клики, а результат.
Нам выгодно чтобы рекламные площадки зарабатывали больше, и мы делаем все возможное для этого. Скажу более. У нас есть площадки, которые зарабатывают весьма прилично - и 10 и 20 и более центов за уникального посетителя. Но зарабатывают они исключительно из-за качества своей аудитории и умении работать с системой.
Так, в системе есть масса настроек, в результате чего средний CTR на баннеры у нас примерно в 2 раза выше, чем в общеизвестных баннерных сетях, но получают такие результаты только те, кто пожелал до конца разобраться в системе.
Мы хотим идти на встречу рекламным площадкам, и делаем все для этого, но мы зажаты в те рамки, которые диктуют рекламодатели. Если же мы поставим условие рекламодателям "вешать наш скрипт первым, точно описывать методы отслеживания накрутки и тд" - что произойдет? Глобально - ничего. Размеры-то выплачиваемых денег не изменятся. Но только затем появятся накрутчики, которые станут обходить нашу систему безопасности, затем начнут жаловаться рекламодатели, так как они станут тратить больше денег и это им будет уже невыгодно, и через месяц-два не останется ни одного рекламодателя.
Еще раз. Если рекламная площадка имеет качественную аудиторию и желание работать с системой, она вполне может зарабатывать, и весьма неплохо на нашем сотрудничестве. Мы готовы с каждым вести диалог.

В системе нет вообще понятия "клик", когда речь идет об оплате. В системе фигурирует только понятие "посетитель и заинтересованный посетитель". Вся вина исключительно на администрации. Через несколько часов она разберется с этим.

Цензура! Вырезано в оригинале.
Для Wild: Еще один комментарий. Вдогонку. Коротко о терминах и прозрачности системы. Предложение:
1. Итак мы говорим об уникальных посетителях.
Термин "Уникальный посетитель" - это уникательный посетитель с уникальным IP-адресом, пришедший на сайт рекламодателя. И неважно загрузил он главную или нет, прошел он далее внутрь сайта или нет. Он уникальный и это условие выполнено. Если в правилах рекламодателя говорится об оплате уникальных посетителей - то должны оплачиваться все такие посетители.
2. Если же рекламодатель оплачивает только "уникальных посетителей, загрузивших его главную", то такой рекламодатель не имеет права использовать термин "Оплата за уникальных посетителей". Должны использоваться термины "Оплата за заинтересованного посетителя" или другие подобные.
Разумеется как и что оплачивать - это решает рекламодатель. Однако предлагаю: правила всех рекламодателей системы Глобо Кликс сделать прозрачными, привести в соответствие с тем, что они реально оплачивают. Запретить применять термины, которые могут вводить в заблуждение. При описании вариантов оплаты применять только те термины, которые соответствуют фактическому реальному положению дел. Ну что, Глобо Кликс? Сделаем систему прозрачной?

Цензура! Вырезано в оригинале.
Для Wild: Говоря об уникальных кликах, я и имею ввиду уникальных посетителей. Хорошо, давайте использовать термин "уникальный посетитель". Суть проблемы от этого не меняется: правила большинства партнерских программ по прежнему некорректны и сообщают недостоверную или неполную информацию. Рекламные площадки в большинстве случаев вводятся в заблуждение.
Повторюсь: если помимо факта уникальности от посетителя требуется еще и совершить некое действие типа 100% загрузки главной страницы или сбегать в магазин за пивом (т.е. совершить какое-то действие), то это называется уже "заинтересованный посетитель" или "Оплата за действие". Почему бы именно так и не писать у тех рекламодателей, кто якобы обещает оплачивать уникальных посетителей? Не согласны? Может найдем в Интернете 5-6 экспертов из крупных рекламных агентств и спросим у них, что они понимают под термином "уникальный посетитель"?
Я даже могу предположить, почему система или рекламодатели так цепляются за термин "уникальный посетитель" - это приманка для новых партнеров. Потому что если честно написать: " мы оплачиваем только уникальных посетителей, загрузивших нашу главную страницу" - то это уже совсем другое :) Реальный пример подтасовки понятий: 003.ru и другие...
Могу сказать более: если бы мы жили в Штатах, то я бы сейчас нанял бы хорошего адвоката и со всех рекламодателей, обещающих оплачивать уникальных посетителей и не оплативших (с которыми я работаю) - снял бы все бабки, которые они должны...
Ну это так к слову... Живем мы не в Штатах :) Что касается наших реалий: то могу сказать следующее: с системой Глобо Кликс работать невыгодно. Значительное количество уникальных посетителей не оплачивается. Если ситуация не изменится, то уход из системы - это дело времени... К сожалению... Отсутствие какой-то реальной отдачи от более чем тысячи рефералов - тоже о чем-то говорит...
И что самое поразительное: я частенько общался ранее по разным вопросам с представителями Глобо Кликс. И на хорошие темы говорили, и на плохие :) Не в этом дело. Люди создавшие систему Глобо Кликс - это толковые люди, грамотные. Этого не отнимешь. Многие моменты действительно шикарно организованы... Однако что касается маркетинга, стратегии, политики - то тут какое-то болото... Ну скажите, ну вам лично разве не надоело в этом же форуме всем объяснять, почему вы не оплачиваете всех уникальных, что понятие "уникальный посетитель" - это в вашем понимание уникальность + действие и т.д. Ну на кой хрен вам эта двусмысленость? Дутые цифры любите? 12 тыс. партнеров рекламных площадок якобы? Из которых реально только 200-300 работает? Вы от этого ничего не выигрываете и сами. Почему бы изначально не сделать прозрачными правила. Пусть рекламодатель напишет: "Я плачу 1-2 цента за уникальных" и дествительно чтобы все уникальные оплачивались! Или пусть напишет "Я плачу 5 центов за уникальных посетителей, загрузивших главную стр.". Все! Просто и прозрачно для всех! Без вранья... Ну будет у вас меньше рекламных площадок. Ну и что? Зато все кто есть - будут работать реально... А сейчас вы либо боитесь либо не хотите работать прозрачно... Получается так...

Николай, нигде в правилах парнерских програм вы не найдете, что рекламодатели в системе Globo Clicks работают с оплатой за "клики", везде оплачивается именно уникальный, либо заинтересованный _посетитель_, о чем корректно и написано в правилах.

Вы неправы. Дело в том, что нашим рекламодателям нужен конечный результат, а не цифры на счетчике. Клик - это действие, а не посетитель, и вовсе не результат. Вот и диктуют рекламодатели условия. Что поделать, коли стоимость и эффективность рекламы в Рунете сильно завышена. Факт в том, что тот же Ва-банк платит по 11 центов за посетителя, за того посетителя, который точно загрузил казино, а значит потенциально может принести пользу. Как правило, те, которые не интересовались рекламодателем, как раз и не загружают, а сразу и уходят. От этого и потери. Но позвольте, почему рекламодатель должен оплачивать пустую рекламу?

Программа Va-Bank Online Casino оплачивает уникальных посетителей загрузивших главную страницу. Так как главной страницй является флеш, то посетитель учитывается только после полной её загрузки.